🦋 Аномалии и радиотехника (аудио субъективизм)

dmitre · 15.Декабрь.2018 14:34:44

Интересно, что тема гипер-реалисты против субьективистов тема старая, важная, а подвижек нет.

birdie · 15.Декабрь.2018 18:23:44

А какого рода подвижек тут можно ожидать? С первого взгляда кажется, что всё просто и одновременно сложно.

Просто, потому что для всё что надо сделать это установить связь между физическими процессами в системе записи и воспроизведения и восприятием. Сложно, даже слишком сложно, то что факторов которые надо учесть невероятно много.

Так же надо учесть, что наука знает далеко не все. И часть научного подхода состоит как раз в том чтобы сомневаться. Утверждать что закона Ома для достаточно, например для кабеля, довольно странно, ведь есть еще и уравнения Максвела. А в системе кабель становиться частью более сложной цепи. А идеальный, казалось бы, усилитель получает совсем не идеальное питание и раскачивает совсем не идеальную акустику.

А то, что вышло из этой акустики, может случайно сложиться в эффект Хааса, например, оказаться совершенно приятным звучанием.

А принципе Дуглас Селф дал ответ:

То есть осталось найти детали без недостатков и правильно (лучше идеально) спроектировать оборудование… и тогда сразу всё станет понятно и можно будет придираться только к записи и музыкантам.

dmitre · 17.Декабрь.2018 21:21:38

Все влияет на все, тогда как это вообще все работает?

CCCiP · 18.Декабрь.2018 10:05:39

Верить только своим ушам. А слух у нас, как и зрение - адаптивное

А за тему спасибо, прямо в точку.

Dmitry · 18.Декабрь.2018 10:40:00

И глазам!

dmitre · 21.Декабрь.2018 19:54:14

Смотри Флойд Тул какую нес чушь в 1981 году на собрании общества инженеров-звукотехников!
«Испытания путем прослушивания: превращение мнения в факт»

dmitre · 21.Декабрь.2018 19:55:40

Ух как Лихницкого интересовала эта тема — http://aml.spb.ru/elected.htm

Dmitry · 21.Декабрь.2018 20:30:34

Какая классная ссылочка! Обязательно!

А вот теперь - ой! Помню дискутировал с маэстро на его форуме на тему копирования ЦД - он делал очень смешно Занятный был старикан…

Ecolog-tH · 22.Декабрь.2018 10:44:21

Рожа какая то странная у этого Флойда Тула, но статья вроде не плохая. СтОит повнимательнее почитать.

valankon · 24.Декабрь.2018 13:49:10

Спасибо родоначальнику этой темы, а то складывается ощущение, что мы всё больше впадаем в некоторую бесовщину.

Хочу дополнить.

Психоакустика возникла раньше всех репродуктивных технологий.

Ламповый триод изобретён и запатентован [1906 году]американцем [Ли де Форестом] [Александр Грэм Белл]запатентовал первую электродинамическую головку (капсюль) как одну из составных частей своего телефона, в 1876-1877г. В 1878 г. конструкция была усовершенствована [Вернером фон Сименсом] [Никола Тесла]в 1881 г. также заявил об изобретении подобного устройства, но не патентовал его. Одна из первых фундаментальных книг по психоакустике была опубликована в Париже в 1871г. Г. Гельмгольц «Учение о слуховых ощущениях как физиологическая основа для теории музыки» перевод, СПБ 1875г

Границы допустимых искажений усилителей, в современном понимании, оказались до смешного широки — частотный диапазон 20-20000гц, неравномерность АЧХ не большне 0.3 дБ[1], максимально допустимый коэффициент гармоник низкого порядка — 1%, искажений типа ступеньки — 0,3% [2] интермодуляционных искажений — 0.1%[3]. Ошибочные предпосылки не соответствующие основам психоакустики.

Рационализм, в трех своих проявлениях, был единственным способом объясниения аномального поведения аудиотехники до 1998 года, даты публикации книги А.Лихницкого [«Качество звучания»]

Некоторые пути для решения подобных проблем были сформулированы на основе исследований проведённых на 11лет раньше в статье. Радио №12 1987г. Костин В.Н. «Психоакустические критерии качества звучания и выбор параметров УМЗЧ».

Из приведённых текстов возникает ошибочное заблуждение о равнодушии нашей науки к подобным проблемам. Это заблуждение базируется на нашем невнимании к подобным исследованиям, на не востребованности этих знаний у разработчиков, на увлечении различными эзотерическими методиками. Приведу лишь некоторые работы.

А. А. Понукалин «Восприятие качества звучания» Издательство Саратовского Университета 1980г.

В. Н. Носуленко «Психология слухового восприятия» Наука 1988г.

В. Н. Носуленко, Старикова И. В. «Сравнение качества звучания музыкальных фрагментов, различающихся способом кодирования записи» Экспериментальная психология 2009г. Т 2. №3 стр. 19-34.

В.Н. Костин, В. Н. Носуленко, Е. А. Русинова, А. Н. Сологубов «Новые подходы формирования пространственного звукового образа в кинематографе» УДК 778.534.4

И. Алдошина, Р. Приттс «Музыкальная акустика» Композитор СПБ 2009г.

Э. Цвикер, Р. Фельдкеллер «Ухо как приёмник информации» Связь 1971г.

dmitre · 11.Май.2019 00:34:36

3 posts were merged into an existing topic: Можно ли измерить качество звука? ОБНОВЛЕНО: Не совсем.

dmitre · 16.Март.2019 00:04:31

dmitre · 16.Март.2019 22:10:21

Измерители! Сдавайтесь!

Bato · 17.Март.2019 04:40:30

То что возможности познания реальности ограничены у нас на данный момент, не значит, что не существует объективной реальности.

Mihailo · 17.Март.2019 06:48:01

То есть, из явлений суперпозиии и квантовой спутанности сделали вывод о наличии одновременно нескольких реальностей? Какая то мутная статья.

birdie · 17.Март.2019 06:58:46

Интересно, что приблизительно об этом же рассуждал Вильям из Оккама в 1325 году или около того …

Chthon · 18.Март.2019 00:38:49

мультиверсум Хью Эверетта…

dmitre · 04.Ноябрь.2019 00:42:57

О, Амира послали поискать в кустах (но тему закрыли).
На иностранных форумах одни джентельмены, говорили они.
Просто они не видели всех вычищенных постов

paulinus · 04.Ноябрь.2019 10:40:02

Ух ты, мощный срач был!

audiofun · 04.Ноябрь.2019 11:35:42

Думаю срач в конце был спланирован Амиром и воплощён в жизнь его соратниками чтобы появился повод закрыть неприятную тему. Также ранее была закрыта тема о недостатках двойного слепого тестирования.