Bato
(Антон)
17.Февраль.2019 08:06:19
23
Тогда возвращаемся к heco и canton.
Я смотрел бы на b&w , dynaudio.
Разницу в подаче данной акустики я тут на форуме описывал, именно на метале.
2 лайка
В идеале поднакопить на 805s.
И так Dynaudio Exite x14 и B&W 805S.
Сразу говорю, это мнение только одного человека и оно может не совпадать с вашим. Составлено на опыте владения данной акустикой.
Комната маленькая 10-12 метров. Слушал в 18-24 и плакал, сколько я теряю в звуке, размещая акустику в спальне. Все же не смотря что это полочники, они требуют пространства.
Слушал в связках:
Rotel 02 сд + интегральник
Primare 21 сд + интегральник
Musical Fidelity m6 сд + интегральник
Classe Audio серия Delta сд + интегральник.
Музыка 95% метал.
По НЧ диапазону:
Дины на НЧ более жирны и мясисты Бас глубок и чуть чуть затянут. Удивляет как такие полочники выдают такие НЧ. С НЧ и в основном и проблема. Требуют размещения и жесткого контроля со стороны усилителя. Из всех связок, уверено держал их Classe, потом MF. На Primare НЧ были размазаны и жирны до безобразия, с Rotel гудели. Самое обидное, что жирность и масштабность НЧ дает фазик. Стоит его заткнуть или поставить им вплотную к стене и масштаба НЧ не бывало. Так что в х14 большую роль в подаче НЧ играет “фазик”.
B&W. По началу кажется что НЧ вообще нет. Но если послушать какое то время и сравнить с теме же динами, то понимаешь что он также глубок но так не выделен. Плюс он скорострельнее. Но самое обидное, что он замаскирован мидбасом. На мидбасе подъем, из-за этого НЧ диапазон уходит на второй план. Заставить загудеть B&W я так и не смог. Было легкое подгуживание на мидбасе и то вызвано размещением и самой записью аудиодорожки.
СЧ диапазон:
На динах он показался не выраженным (особенно за НЧ составляющей) и какой то сухой и нейтральным (без эмоций). Вроде все ровно, все четко, но не цепляет. Люди слушавшие линейки выше, уверяют что там все СЧ гораздо лучше. Им верю.
На бивнях Вокал это не что. До сих пор помню как выбирал первую систему в салоне и дремал третий вечер в кресле, а консультанты меняли аппараты. И вот оно, я аж вскочил и не мог поверить ушам. Казалось вот протяни руку к акустике и схвати вокалиста за язык. Первое прослушивание связки B&W 803S + MF A5 для меня было просто шоком. Я стоял, консультант что то говорил, его голос казался как из радиоточки. Я понимал, что B&W подают вокал приукрашено и в какой то мере не реалистично, так не может быть, но насколько все же эта подача п…та (другого слова нет).
Да же сейчас я понимаю, что на динах СЧ диапазон звучит более правдиво, что на бивнях присутствует некая вуаль на верхних СЧ( может это так называемый кевларовый окрас) но блин цепляет и все.
ВЧ диапазон:
На динах очень понравился, ровненько, чистенько. Но, если не слушать после бивней. Мне не хватает на динах этого металлического звука. Но не звучат на динах тарелки с металлическим оттенком и все. Я да же понимаю, что на динах ВЧ подается правильнее, но я хочу когда барабанщик лупит по тарелке был металлический “дзыньк”.
ВЧ на бивнях (после этой фразы многие владельцы бивней зажмурятся). Эта беда всех бивней, точнее если не знаешь как их “готовить”. Усилитель плохо контролирует четырехомную нагрузку? На получи цыканье. Усилитель слаботочный и плохо держит динамическую нагрузку? Получи визг. Комната с голыми стенами? Получи цыканье, мешанину на ВЧ. Голая стена на против акустики, слушай квадро в стиле долби зурраунд. Но какой же это кайф, когда ты все подобрал и барабанщик лупит со всей дури по тарелке и ты слышишь этот металлический динамичный “дзыньк”
В целом по акустике:
Динаудио нейтральная, не чего не выпирает. Основная проблема это контроль НЧ усилителем.
Требует так же от усилителя мощности. То есть на MF на динах громкость на 11:30, на бивнях 10:30. На Classe на динах на табло 70 дБ, на бивнях 60 дБ. Требовательна к размещению, моды покажет все сразу.
Бивни. Основная проблема ВЧ. Усилители плохо работающие на низкоомную нагрузку строго противопоказаны. Усилители так же плохо отрабатывающие динамические всплески уходят в клиппинг с визгом и писком. Любят обработку комнаты. К размещению критичны, но не гудят. Если поставить в углы, то от голых стен появляется цыканье. Ну и близкое размещение к стенам (ближе 1 метра) убивает сцену напрочь.
По музыке.
Дины нейтральны играют все сдержано, но немного отстранено. Те же баллады на них скучно слушать, можно уснуть.
Бивни напрочь не играют классику. (у меня был знакомый поклонник барокко, долго пытался заставить играть 802 бивни классику, в итоге плюнул и взял Амати). Очень динамичны. Чем динамичнее и насыщеннее музыка тем больше удивляют. Любят громкость выше среднего. Под электронику и метал самое то. Подъем на мидбасе очень классно выделяет ритм гитару, завал на середине не дает соло гитаре визжать на большой громкости. Ну и металлическая пищалка со своим “дзыньк” =)
В итоге обе акустики хороши, но мою симпатия все же за B&W.
Несколько видео.
Клипинг Rotel на B&W (Визг и писк)
Слабый контроль НЧ Rotel
Rotel
MF
MF + B&W на всем знакомой композиции
Жирность Primare
Буду рад ответить на вопросы. Спасибо.
P.S. Надо как то на форуме сделать раздел по областям,…
3 лайка
Bato
(Антон)
17.Февраль.2019 09:36:54
27
Мне беве не понравились в своё время.
Когда я как раз процентов 75 сидел на металле.
Да и вообще, если важно донести запись,
бумага на сч лучше полимерных материалов на моё ухо.
2 лайка
Мне на метале наоборот кевлар нравиться. Те же помню варфы кевларовые то же метал играли…
Кевлар не реально перегрузить. Пробовал 805S 200 Вт дать, просто музыка без крика все четко, потом защита у усилителя срабатывает по току.
Бумага на низкой и средней громкости достойно ведет, как дать жару и куча инструментов, каша или того хуже, все уходит в крик =(.
Дины на метале то же понравились, но там НЧ у них своеобразны, зайдут не зайдут …
Все еще зависит от жанров метала, какие слушать…
Nomad
(Иван )
17.Февраль.2019 09:48:14
29
Bato:
heco и canton
Как любитель тяжелых стилей не рекомендую 805 , лучше для этих целей действительно heco или canton . У меня в гостях лет 7 назад гостили 805 , играли от Rotel RA-1070 .
Вся проблема в том что и тут слушать надо …
Кому, что заходит.
У меня знакомый на хереси метал слушал. с приятелем приехали, минут 5 смогли слушать, там полный ппц …
1 лайк
Bato
(Антон)
17.Февраль.2019 09:50:04
31
А у вас метал-что конкретно?
Кричат, кстати, обычно не диффузоры, а усиление или яркий кабель.
1 лайк
Треш, Дэт. Очень много стилей. Наверно только блэк не слушаю (и то пока) …
1 лайк
Вот записи видео, но метал писал только на амфитоне =)
Bato
(Антон)
17.Февраль.2019 09:52:28
34
Потому что на кевларе акустика)
Я беве живьём слышал.
У меня и бумага была. А Дины кстати на чем?
Для метала то же универсальных вариантов нет.
Мы то же знакомому подбирали как то связку.
B&W, Dynaudio, Primare, Densen, Krell и т.д.
А он в итоге взял Harman + JBL.
Но под ротел я бы все же смотрел бы на бивни и дины. тем более на месте топик стартера, если вдруг не зайдут их продать легче.
Bato
(Антон)
17.Февраль.2019 09:59:26
37
Ну вполне себе универсальная.
И audio research+JBL тоже универсальная.
Да и yamaha винтажные про с JBL ставят, в том числе и в США.
Но тема про ротель.
У меня была связка только Ротел 02.
Слушал ее и с B&W 805S и с Dynaudio Exite x14.
Ротел 02 для них слабоват был =(
На бивнях уходил часто в клипинг, на динах не до конца контролировал их на НЧ.
1572 Думаю лучше будет. В свое время слушал 1062. Очень на метале хорош чертяга был =).
Я думаю топик стартера сейчас еще больше запутаем.
Нужно знать какие стили как минимум слушает (названия групп можно). Ну и предпочтения в звуке. тогда можно что то советовать. А так каждый будет писать, что ему зашло …
Bato
(Антон)
17.Февраль.2019 10:08:26
39
Ротель 2х120 думаю для обычного прослушивания 100% подойдёт.
Хотя лучше конечно 8 омные ас брать. На всякий случай.
lakers
(Сергей)
17.Февраль.2019 10:08:43
40
1572 конечно это не 02… 1062 неплохой усилитель, но немного слабоват для этих b&w, вот 1572 вполне подойдет)
Ротел нормально переваривает 4 Ом.
Я слушал в салоне 1062 на B&W 805S. Все норм было. Слушал и пред и мощник 1070.
Но то что удивило это ресиверы и процессоры и мощники от Ротел. Не чем не хуже интегральных.
Слушал метал на Ротел процессор 1069, мощник 1075, + B&W. Для ДК очень не дурно все это играло тогда In Flames…